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中国时间 10:48 2019年12月9日 星期一

时事大家谈:定性“恐怖主义”,北京为镇压香港埋伏笔?


时事大家谈:定性“恐怖主义”,北京为镇压香港埋伏笔?
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时事大家谈:定性“恐怖主义”,北京为镇压香港埋伏笔?

持续两个多月的香港示威,上周末爆发多起流血冲突,有示威者被警方射伤眼睛,数十人被暴力拘捕。香港特首林郑月娥今天说,香港已经逼近“不归路”。中共港澳办星期一称,香港开始出现“恐怖主义的苗头……必须依法打击,毫不手软,毫不留情”。中国官媒则称,“香港暴徒的袭警暴行已经到了可以当场击毙的恶劣程度”。与此同时,中共武警车队在深圳集结。北京为香港做出如此严重的定性,有何依据?是否为武力镇压埋下伏笔?这种定性将如何影响香港局势?

参加讨论的嘉宾是:香港执业律师、独立时评人桑普;香港资深时评人何亮亮

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香港特首林郑月娥今天早上在记者会上,面对路透社记者六次追问,港府是否能不受北京束缚,有自治权撤回《逃犯条例》,林郑月娥没有答复。

桑普说林郑月娥是有严重人格缺陷的人。这样的人像顽石,坚持自己说话,也不回答别人的问题,像个人肉录音机机械复读。现在的情况是,林郑月娥没有任何自主权力撤回修例,权力在她手上,但是她不能用,因为背后有共产党。记者问她是不是双手被捆绑了,她也没有说话。她认为香港人再闹下去,就坠入无底洞。所以林郑月娥现在还是用威吓的方式来处理问题,再不行就一哭二闹三上吊,是个无限轮回。最后的结果她没有办法说服任何人。

如果林郑宣布撤回条例,或者宣布下台,是否就能让示威结束?

桑普说示威的确可能会继续进行,但是会缓和下来。一旦有独立调查委员会,的确可以偃旗息鼓一阵子,激进的抗议者的确可能会继续要求满足五大诉求。为什么不成立调查委员会?因为共产党好面子,所以为了一人一党的面子,让那么多人受伤。始作俑者就是当权者本身。

香港最后一任总督彭定康今天说,“如果北京干预香港,后果将是灾难性的……政府拒绝给出任何合理的理由,令人们沮丧和愤怒,这可能会引发更多的暴力。他说:“目前特别需要的是和解进程。我认为,这是结束这种事态,恢复香港和平与稳定的唯一途径。”林郑月娥和北京最近的相关反应,是否会引起抗议者更激烈的情绪?

何亮亮说林郑月娥其实是非常可怜的执政者,有记者问林郑月娥什么时候去死。香港形成了一个荒谬局面,政府和警察做什么都是错的,示威者做什么都是对的。昨天的机场示威把游客滞留在机场,这也算和平民主抗议吗?这种抗议和逃犯条例有关系吗?把几万名游客当作人质留在机场,能够解决问题吗?现在这个局面已经不是逃犯条例的问题,到现在已经没有办法和平理性地讨论问题了。

何亮亮说你怎么知道港府没有聆听民意呢?为什么什么都是中国和北京的错呢?如果心平气和看这个问题,从8月1日开始,北京官方的口径的确是改变了,越来越强硬,我们没有办法预测北京接下来会怎么做。香港机场瘫痪两天的影响的确是太大了。

香港人的抗争举世瞩目,星期一中共港澳办称香港抗议“出现恐怖主义的苗头”,更引起全球关注,北京为何给香港作出如此严重的定性?

桑普说香港人不是恐怖主义。恐怖主义的定义很简单,行动针对平民,以非武装非战斗人员为目标。6月9日到现在,香港的平民有去针对无辜平民吗?这么久有破坏一家商铺、一家民居吗?香港示威者针对的是立法会、警察、黑社会,对抗的都是专政机器的爪牙。否则巴黎的黄背心运动也是恐怖主义了。警察为什么要把膝盖压在示威者头上?很显然,警察乔装当警察,他们都承认了这是乔装。疯狂扫射催泪弹等等,是不是针对平民?所以他们才是恐怖主义行为。大家要看清楚,警察和示威者,谁的暴力才是始作俑者。

香港警察过去两天采用强硬手段,造成数十人在拘捕过程中受伤,其中有女医护人员被警察的布袋弹打破眼球失明。警方也承认有警员乔装成“参与活动人士”,混在示威人群中,怎么看香港警方的做法?

何亮亮说今天的讨论意见一面倒,但是他不是完全站在示威者立场说话的人。何亮亮说,林郑月娥说的很多话都很有意思,她说过香港在进入深渊,“玉石俱焚”,等等。香港已经不能恢复到6月9日之前的情况了,一国两制现在也抵达一个拐点。示威者希望的就是取得全面胜利,林郑月娥下台,香港就实现了时代光复的目标。如果他们胜利了,是不是香港青年的困境是否会解决?这只是他们的憧憬。目前香港的情况就是陷入困境。

美国参议院多数党领袖麦康奈尔:“当北京试图侵犯香港的自治和自由时,香港人民勇敢地站起来反抗中国共产党。任何暴力镇压都是完全不可接受的。正如我在参议院所说: 全世界都在关注!”美国众议院议长佩洛西说:“看到香港警方在北京的支持下,加强对示威者的武力镇压,把示威者标示为暴徒,情况令人担忧。我敦促香港特首林郑月娥与抗议群众领袖会面,聆听他们的诉求,撤回《逃犯条例》,结束警察暴力,实现真普选。”香港现在面临的是最危急的时刻吗?

桑普说北京现在有很多深圳亮剑计划,有大批军队集结,《武警法》也被提到。但问题是《武警法》不适用于香港。如果真的有中国公安潜入示威者,那么解放军也可以潜入。金灿荣说过“香港再闹也闹不大”,这是建议不出兵。因为香港如果沦陷,对中国损失会非常大。《泰晤士报》有文章分析说蔡英文连任、贸易战、国庆周年卡住习近平,习近平暂不出兵香港。解放军不会轻易介入香港,这是一个非常克制的态度。如果是雨伞运动是否会出兵香港,这是有可能的,因为当时美国是拥抱熊猫派当道。现在多个矛盾重合,中国是受不了的。如果中国出兵,许多国家都会站在人权的位置上指责中国,更别提他们在香港还有更多利益。

北京既然不会和解、也不会出兵,还有什么选择?这是不是也是香港警方提高力度压制示威者的原因?澳大利亚洛伊研究所东南亚项目主任白杰明(Ben Bland)在接受彭博和CNBC 电视采访时说,中国政府目前的选择既不会出兵干预也不会让步,而是期望等待抗议活动自然消亡。”他说:“现在唯一的选择就是‘得过且过’(muddling through), 等着抗议自然消亡,但是这还没有发生。这让北京、香港政府以及担心香港未来的人们担忧。”北京现在真的是在拖吗?

何亮亮说北京的确可能是在拖以待变,或者他们希望2014年占中运动的不了了之一样的结果。北京肯定没有想到今年2019年6月会发生这样一个完美风暴。北京可能在6月份的时候是束手无策的,现在慢慢开始调整,积蓄资源和时间。最近两个星期里,北京的口径已经有了明显变化,口气开始强硬,中国官媒几乎每天都在报道香港。另外值得关注的是港澳办主任张晓明说,中央领导人希望大家重温邓小平在1983年和1987年两次有关香港的讲话,邓小平提到过,如果香港发生动乱,中央政府不可能不干预。所以北京领导人在用邓小平的讲话来为香港目前的形势做舆论准备。

桑普说北京现在在拖,也是没有办法的办法。但是拖对香港示威者有利,对北京无利。拖的时候,中共会做2件事,威吓,这一点对勇武力量影响不大;第二个是镇压,这个也难以办到,警方镇压的力度升级同时,年轻人反抗的力度也会升级。但是目前和平理性非暴力和勇武两派的年轻人还是很团结的,分裂的都是那些口惠而实不至的人。

更多精彩内容,请收看2019年8月13日《时事大家谈》完整版视频

时事大家谈是一个自由论坛。嘉宾和观众听众发表的都是个人观点,并不代表美国之音。

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